Вікіпедія:Кандидати у вибрані списки/Список країн НАТО

Тут містяться обговорення, які вже завершилися. Прохання їх не редагувати.

---

Список країн НАТО 6—2—0

Увага: Статтю перероблено.  Зауваження (ті що станом на 25 вересня) враховані. --Pavlo1 (обговорення) 19:19, 25 вересня 2014 (UTC)

Пропонує:--Максим Підліснюк (обговорення) 21:18, 3 серпня 2014 (UTC)

За кого/що				%за	Початок	Тривалість	Статус	Закінчення
Список країн НАТО	6	2		75%	3 серпня 2014	два місяці	завершено	5 жовтня 2014

•  За:

1. --Максим Підліснюк (обговорення) 21:18, 3 серпня 2014 (UTC)
2. --TnoXX (обговорення) 15:30, 14 серпня 2014 (UTC)
3. --OlegVDV68 04:00, 14 вересня 2014 (UTC)
4. --Pavlo1 (обговорення) 19:19, 25 вересня 2014 (UTC)
5. --Alex Kushnir (обговорення) 08:58, 1 жовтня 2014 (UTC)
6. --Volodymyr D-k (обговорення) 10:49, 1 жовтня 2014 (UTC).

•  Проти:

1. Переношу зауваження зі сторінки оцінювання. Проблема Люксембургу та Словенії вже виправлена, але є значні проблеми з текстами. НАТО не має поняття «розширене партнерство» — слід розкрити, що малося на увазі (можна навіть подати окремим розділом список цих країн); дивна згадка російської агресії як головної причини для виходу з НАТО — був ще Кіпрський конфлікт (конфлікт за участі двох членів НАТО), під час якого Греція припиняла участь у військових операціях НАТО; Німеччина не могла вступити на фоні протиборства з Варшавським блоком, бо той блок був створений у відповідь на вступ Німеччини до НАТО (насправді затримка з вступом була пов'язана з ремілітаризацією Німеччини); плутанина з номерами розширень (у рамках 4 розширення приєдналися 3 країни кол. Варшавського блоку, але в статті написано, що 5, і лише біля двох стоїть примітка, що вони стали першими з кол. Варшавського блоку). Є помилка вікіфікації (Генеральні кортеси Іспанії, а не середньовічні Кортеси). Загалом текстові коментарі потребують переробки і підтвердження джерелами — NickK (обг.) 19:10, 15 серпня 2014 (UTC)

   Виправив. --Максим Підліснюк (обговорення) 16:28, 14 вересня 2014 (UTC)

2. Вичитайте гарно статтю. Н-д, оборонних бюджетів, які б відповідали визначеним пріоритетам у сфері оборони (тавтологія), приєдналась в рамках (милозвучність; чергування у-в між приголосними звуками на межі слів; див. у багатьох випадках треба виправити), урочиста церемонія підняття прапор у штаб-квартирі (прапор треба у Р.в., а не в Н.в.), документів на зберігання уряді США (чому уряді?), участі у військових операціях НАТО, приймаючи участь (знову тавтологія), не зрозумів це речення — робити свій внесок військового характеру в колективну оборону та у виконання нових завдань, що постають перед Альянсом, а також будуть готові взяти на себе зобов'язання щодо поступового удосконалення своєї обороноздатності (Якась неузгодженість. А вище написано, що «країна-член (мова йде про одну країну) НАТО має дотримуватись принципів, встановлених Вашингтонським договором, а саме:» Я ставлю питання: чого саме повинна дотримуватись країна, а бо яких принципів? Відповідь виходить така: країна-член повинна робити свій внесок військового характеру в колективну оборону та у виконання (можливо, виконувати??) нов(их) завдан(ь) (нові завдання), що постають перед Альянсом, а також будуть готові (можливо, бути готовою? якщо мова йде про країну, а не про країни) на себе зобов'язання щодо поступового удосконалення своєї обороноздатності). Взагалі для вибраного списку замало інформації. Стаття маленька. --Jeromjerom (обговорення) 17:48, 18 вересня 2014 (UTC)

   Так Зроблено Наче по-ходу повиправляв --Pavlo1 (обговорення) 19:19, 25 вересня 2014 (UTC)

•  Утримуюсь:

• Зауваження:
• Польський список надає 28 країн. Де поділись Люксембург та Словенія? --ROMANTYS (обговорення) 08:48, 11 серпня 2014 (UTC)

Техпомилочка вийшла. Виправив. Словенія і Люксембург не включені в батьківську категорію, тому і не кинув у список. --Максим Підліснюк (обговорення) 16:50, 11 серпня 2014 (UTC)

--ROMANTYS (обговорення) 18:40, 11 серпня 2014 (UTC)

• А чому дата 5-го розширення не співвпадає з англ. версією. Також вказано, що Румунія та Словаччина приєднались під час 4-го розширення, коли має бути 5-те. --Geohem 07:09, 12 серпня 2014 (UTC)

  Виправив. --Максим Підліснюк (обговорення) 16:28, 14 вересня 2014 (UTC)

* 1. Франція відновила членство у військовій структурі НАТО, наскільки знаю, з 11 березня 2009 р. 2. Мілочовка визначтесь з хвилями розширення «1», «2-а», чи «третя». Поки все. З повагою, --Pavlo1 (обговорення) 16:11, 14 вересня 2014 (UTC)

• Виправив. --Максим Підліснюк (обговорення) 16:28, 14 вересня 2014 (UTC)

  Так я так і не зрозумів до яких структур НАТО не входить Франція. --Pavlo1 (обговорення) 09:30, 15 вересня 2014 (UTC)

  До Групи ядерного планування. Про це вказано у примітці. Кинути джерело з примітки не можу, виходить конфлікт двох тегів <ref> --Максим Підліснюк (обговорення) 09:38, 15 вересня 2014 (UTC)

  Так чи не правильно було б написати «Країна не бере участі в роботі Групи ядерного планування НАТО» замість розпливчастого «Країна не входить до деяких структур НАТО», а джерело в примітку? --Pavlo1 (обговорення) 15:18, 15 вересня 2014 (UTC)

  В примітці вказано, де саме не працює Франція. Колір обраний для позначення усіх країн, які не працюють у певних структурах НАТО (теоретично таких може бути декілька) --Максим Підліснюк (обговорення) 16:06, 15 вересня 2014 (UTC)

• 3. Певно країни-засновниці (жіночий рід) 4. Пояснення доцільно було б або скоротити/уніфікувати до типу «Туреччина приєдналась до НАТО в рамках першого розширення НАТО», або дати більш розширено, бо, відверто кажучи, пояснення на кшталт «Латвія приєдналась в рамках п'ятого розширення НАТО, яке було спрямоване на схід» або «Туреччина приєдналась в рамках першого розширення НАТО, яке було спрямоване на південь» нічго не пояснюють. В поясненні до Іспанії згадується внутрішньополітична обстановка, а Німеччини — зовнішньополітична (?) --Pavlo1 (обговорення) 15:38, 15 вересня 2014 (UTC)

  Пояснення порозширював (не для всіх, обмеження по наявності інформації), продовжую шукати. В пояснення включаю всю інформацію по вступу держави до НАТО. Виправив рід. --Максим Підліснюк (обговорення) 17:05, 15 вересня 2014 (UTC)

  Щось у нас час від часу не легше: рішення про вступ Албанії до НАТО «було оформлене 25 жовтня після підписання протоколу про вступ Президентом США Джорджом Бушом» (?, тобто Буш одноосібно приймав рішення про вступ іншої країни в Альянс), «Естонія приєдналась в рамках п'ятого розширення НАТО, яке було спрямоване на схід» (?, і скільки тоді «розширень на схід» було) і далі. Нормально взяти літературу по історії країн-членів — тоді будуть зрозумілі передумови їх рішень. Інформація про внутрішні процедури (проводився чи ні референдум, чи передував вступу ПДЧ, яка була ступінь підтримки суспільством на момент вступу до чи більше 50%) — корисно, але зараз фрагментарно. Референдуми були в трьох країнах. Які країни вступали через ПДЧ та ін. Можливо. зовнішньополітичні загрози, що спонукали до членства (Туреччина) та ін. Сиро. Роботи дуже багато. З повагою, --Pavlo1 (обговорення) 10:15, 17 вересня 2014 (UTC) Пропозиції на СО статті. --Pavlo1 (обговорення) 19:43, 17 вересня 2014 (UTC)

• Чи не доцільно було б додати стовпчик «Чисельність ЗС»? Це наглядно і дає змогу швидко підрахувати загальний мобпотенціал Альянсу. --Pavlo1 (обговорення) 19:41, 17 вересня 2014 (UTC) Ще раз переглянув таблицю: власне яке смислове навантаження несуть стовбчики «повна назва» і «столиця» після «держава» (з гіперпосиланнями). Може замінити їх більш інформативними в контексті членства в НАТО? --Pavlo1 (обговорення) 07:34, 19 вересня 2014 (UTC)

Переробив. --Pavlo1 (обговорення) 18:07, 25 вересня 2014 (UTC)

• Я б прибрав стовпчик Повна назва, столиця. При необхідності (яка мені, щоправда, неочевидна) ці дані можна перенести в перший стовпчик. За рахунок цього можна звільнити місце під Пояснення. Але не наполягаю — список добрий і без цього. --Volodymyr D-k (обговорення) 10:49, 1 жовтня 2014 (UTC).

  Так Зроблено Прибрав, столиці перекинув у перший стовпчик. Може так і краще буде. Якщо комусь не подобається — відкиньте. Не ображусь. --Pavlo1 (обговорення) 11:58, 1 жовтня 2014 (UTC)

Підсумок:Список отримав статус вибраного --Pavlo1 (обговорення) 16:40, 5 жовтня 2014 (UTC)