Вікіпедія:Перейменування статей/Китайська Народна Республіка → Китай

Матеріал з Вікіпедії — вільної енциклопедії.
Перейти до навігації Перейти до пошуку

Причини:

  1. Більшість посилань на Китай ([1]) відносяться саме до КНР.
  2. Статті Китай зараз не існує (це редирект на Китай (цивілізація), хоча мав би бути на Китай (значення))
  3. КНР більш відомий як Китай, аніж Тайвань. ООН не визнає Тайваню як держави.--Ahonc?!/©~№? 10:51, 21 червня 2007 (UTC)[відповісти]

 За --Ahonc?!/©~№? 10:51, 21 червня 2007 (UTC)[відповісти]

 Проти

  1. Існує принаймі два Китаї — КНР і Республіка Китай
  2. Є окрема стаття Китай (цивілізація) нейтралізує претезій "двох Китаїв", відповідає вимогам НТЗ. Зроблена за аналогом англійської вікі.
  3. Переіменування "КНР" на "Китай" буде порушнням НТЗ. Так само як переіменування СРСР на Росія.
  4. Те що більшість посилань ведуть з Китая на КНР, є наслідком неусвідомленості чи незнання китайської проблеми, і не можуть бути аргументом у даному питанні.-- Alex K 10:59, 21 червня 2007 (UTC)[відповісти]


Відповідаю по пунктах:

  1. Офіційно ООН визнає лише один Китай.--Ahonc?!/©~№? 11:02, 21 червня 2007 (UTC)[відповісти]
    Вікіпедія не енциклопедія ООН.-- Alex K 11:12, 21 червня 2007 (UTC)[відповісти]
  2. Так ця стаття нікому не заважає, хай собі буде. А ще є озеро Китай в Україні.
    Чудово. Це не стосується питання КНР.-- Alex K 11:12, 21 червня 2007 (UTC)[відповісти]
    Але стосується Китаю. Редирект Китай (якщо він буде) має вказувати на Китай (значення).--Ahonc?!/©~№? 11:19, 21 червня 2007 (UTC)[відповісти]
    Редирект Китай має вказувати на найбільш поширене значення цього слова — у данному випадку Китай як географічно-культурний регіону, країну. З цієї статті існує перенаправлення на Китай (значення). Чи ти пропонуєш, скажімо, статтю редиректи з Київ чи Одеса змінити на Київ (занчення) чи Одеса (значення), бо є інші терміни? На мою думку, це — абсурд....
  3. У 28-ми Вікіпедіях не є порушенням НТЗ, а в нашій буде?--Ahonc?!/©~№? 11:05, 21 червня 2007 (UTC)[відповісти]
    В провідних, і англійській зокрема, — саме так як у нас. -- Alex K 11:12, 21 червня 2007 (UTC)[відповісти]
    Що в провідних? По-твоєму, 28 Вікіпедій порушують НТЗ? --Ahonc?!/©~№? 11:18, 21 червня 2007 (UTC)[відповісти]
    Фактично так. Свідомо чи несвідомо. Вікіпедія не державний прект і мусить підходити нейтрально до проблеми "двох Китаїв". До речі, тобі не видається дивним коли посилання на Китай у статях про японське середньовіччя вестимуть на статтю по КНР!? Чи редеректи з Русі насучасну Україну. Краще називати речі своїми іменами.
  4. Кількість посилань не може бути аргументом? З яких це пір?--Ahonc?!/©~№? 11:02, 21 червня 2007 (UTC)[відповісти]
    Не може бути аргументом у даному питанні. -- Alex K 11:09, 21 червня 2007 (UTC)[відповісти]
    А чому в цьому не може? Бо воно стосується Китаю?--Ahonc?!/©~№? 11:26, 21 червня 2007 (UTC)[відповісти]
    Ні. Тому що якщо більшість посилань і ведуть з Китая на КНР, це є наслідком неусвідомленості чи незнання китайської проблеми, та вживання слова Китай. Тобто кількісні показники тут не дочогою Треба розгляати суть (якість) проблеми

 ПротиНу що це таке ? Назви країн повинні бути позначені офіційними і крапка. Треба накласти заборону перейменовавати країни на усякий сленг -- Minia 11:12, 21 червня 2007 (UTC)[відповісти]

Тобто ти пропонуєш іменувати статті Велика Соціалістична Народна Лівійська Арабська Джамахірія, Об'єднане Королівство Великої Британії і Північної Ірландії, Федерація Сент-Кітс і Невіс та ін.?--Ahonc?!/©~№? 11:15, 21 червня 2007 (UTC)[відповісти]
Саме так -- Minia 11:16, 21 червня 2007 (UTC)[відповісти]

 Проти КНР — нейтральна назва, яка не викликає суперечностей. КНР-Китай, те саме що УНР-Україна, те саме, але не зовсім. Отже не варто приймати суперечливі рішення. --Гриць 11:34, 21 червня 2007 (UTC)[відповісти]

 Утримуюсь. У нас свого часу було довге обговорення з Алексом на сторінці Обговорення:Китайська Народна Республіка. Зійшлись на тому, що стаття про КНР має називатись Китайська Народна Республіка, а не Китай. Чим має бути стаття Китай тема окремого обговорення. Я притримуюсь думки, що стаття про будь-яку країну повинна називатись найбільш короткою назвою. щоб не ускладнювати пошук. Проте, у окремих випадках можуть бути виключення. Наприклад для Македонії, бо історична область є не менш відомою ніж Республіка Македонія. Тому Македонія є багатозначною статтею. Гадаю, що подібний принцип можна застосувати для Китаю. Але такі назви мають бути виключенням. --Yakudza -พูดคุย 15:48, 21 червня 2007 (UTC)[відповісти]

Рішення: за результатами обговорення залишити назву статті без змін.—-- Alex K 15:13, 11 липня 2007 (UTC)[відповісти]