Обговорення:Микулинці

Ця стаття належить до числа добрих. Див. сторінку обговорення. Статус надано 8 серпня 2008 року.

Ця стаття є частиною Проєкту:Тернопільщина (рівень: ДС, важливість: найвища)
	Мета проєкту — створення якісних та інформативних статей на теми, пов'язані з Тернопільщиною. Ви можете покращити цю статтю, відредагувавши її, а на сторінці проєкту вказано, чим ще можна допомогти. Учасники проєкту будуть вам вдячні.
ДС (добра)	Ця стаття за шкалою оцінок статей Проєкту:Тернопільщина має рівень «повна стаття: добра».
Найвища	Важливість цієї статті для проєкту Тернопільщина: «найвища»
	Чим допомогти: 1. Додайте, будь ласка, шаблон {{Стаття проєкту Тернопільщина}} до всіх сторінок обговорення нових і старих статей, тематично пов'язаних із Тернопільщиною. 2. Редагуйте та доповнюйте статті про Тернопільську область, найбільшої уваги потребують незавершені статті. 3. Вікіпроєкт «Тернопільщина» покликаний покращувати усі статті, що розповідають про Тернопільську область. Ласкаво запрошуємо всіх, особливо тернопільців!

Таблиці

Може інформацію про воїнів (таблиці) в окрему статтю винести?--Ahonc (обг.) 17:41, 1 серпня 2008 (UTC)

Аргументи на користь такого перенесення? Це ж історія містечка і таблиці прекрасно вписуються у статтю. --Tomahiv 17:42, 1 серпня 2008 (UTC)

А чому нема розділу «транспорт»? Можна було б згадати, що поблизу селища проходить автошлях E85 Берестя—Чернівці—Одеса.--Ahonc (обг.) 17:41, 1 серпня 2008 (UTC)

Треба спростити. Вояки УПА, які загинули за волю України — це і так зрозуміло, але занадто піднесено як для енциклопедії. Ті ж Вояки Радянської Армії, полеглі у війні подані простіше.-- Alex K 18:15, 1 серпня 2008 (UTC)

Спростив. Так добре? --Tomahiv 18:28, 1 серпня 2008 (UTC)

Може стовпчики з датами в таблицях вирівнювати по правому краю (або принаймні по центру)?--Ahonc (обг.) 18:55, 1 серпня 2008 (UTC)

По центру найкраще. Як це зробити найкраще у випадку таблиці? --Tomahiv 18:59, 1 серпня 2008 (UTC)

Додати до кожної комірки з датою | align=center | або зробити для всієї таблиці вирівнювання по центру (style="...; text-align:center;"), а для тих комірок, що мають бути зліва, додати | align=left | .--Ahonc (обг.) 19:08, 1 серпня 2008 (UTC)

Родовий відмінок

Подивився у словнику: там родовий відмінок множини вказано як Микулинців, а не Микулинець. Треба повиправляти.--Ahonc (обг.) 18:07, 1 серпня 2008 (UTC)

Виправив --Tomahiv 18:20, 1 серпня 2008 (UTC)

Тавтологія

Микулинці розташовані... у розділі Географія і розділі Розташування. Слід переробити. Взагалі багато тавтологій: далі Микулинці межують, можна написати що Селище межує. І так зрозуміло що мова про Микулинці. Є претензії до стилю. Наприклад Походження назви я б не виділяв в окремий заголовок, а подав би в перших абзацах статті, велика мапа у шаблоні незграбно виглядає і т. д.--Kamelot 08:08, 2 серпня 2008 (UTC)

Тавтологія. Старався позамінювати синонімами. Походження назви Питання смаку. На мій погляд цілком заслуговує на окрему секцію. Втім добавив інформацію про назву іншими мовами і перейменував розділ на «Назва».Мапа Я кращої мапи не маю. Виходжу з того, що доступне. Можеш запропонувати кращий варіант? --Tomahiv 09:02, 3 серпня 2008 (UTC)

Зауваження

0

Треба реструктуризувати матеріал. Створити великі головні розділи Географія, Історія, Адміністративний поділ (Влада), Демографія, Економіка, Транспорт, ЗМІ, Культура (освіта, здоровя, памятки, церкви, свята...)...-- Alex K 16:37, 2 серпня 2008 (UTC)

1

Микулинці розташовані у Східній Європі, Західній Україні, в центрі Тернопільської області, на півночі Теребовлянського району. — це повинно бути перше речення розділу географія. Одразу дається уявлення про те, де це село знаходиться. Про платфорими і ліси можна нижче-- Alex K 16:37, 2 серпня 2008 (UTC)

Згідний. --Tomahiv 09:10, 3 серпня 2008 (UTC)

2

Статистичні дані на зразок: Середня температура січня становить −5,5 °C, липня — +18,3 °C. або відстань до Тернополя — 18,4 км треба підкріплювати джерелами. Невідомо звідки взято інформацію.-- Alex K 16:37, 2 серпня 2008 (UTC)

Джерело подав. --Tomahiv 09:10, 3 серпня 2008 (UTC)

3

В кілматі варто написати про кількість опадів-- Alex K 16:37, 2 серпня 2008 (UTC)

Доповнив --Tomahiv 09:24, 3 серпня 2008 (UTC)

4

Походження назви краще перемістити в примітки в тому місці статті, де в розділі Історія вперше згадується це село.-- Alex K 16:37, 2 серпня 2008 (UTC)

Мені здається, краще залишити у окремому розділі. Я перейменував секцію на просто "Назва" і додав назви іншими мовами. Все ж топоніміка окрема наука, і ніскільки не другорядна --Tomahiv 09:26, 3 серпня 2008 (UTC)

Першорядність чи другорядність значення у даному випадку немає. Інформації для окремого розділу явно недостатньо. Досліджень з топоніміки Микулинців не наведено. Іншомовні назви — спроба "розвести водою" розділ. Не серйозно.--202.71.90.139 09:52, 3 серпня 2008 (UTC)

5

Розділ історія видається доцільніше розбити на розділи "Стародавність і середньовіччя",, "Новий час", "Новітня історія" або якось так. Австрійські періоди і ДСВ можна вставити підпідрозділами-- Alex K 16:37, 2 серпня 2008 (UTC)

Можна й так. Але є декілька але: де точна межа між новим часом і середньовіччям (визвольна війна Богдана Хмельницького? Люблінська унія?), новим часом і новітнім часом (Большевицько-московська революція? Утворення ЗУНР? Початок І світової війни? Встановлення польської окупаційної влади?). Очевидно, у кожного регіону були свої нові і новітні часи. А поділ, запропонований вам радше застосовувати для історії більшого масштабу: історії Европи, історії світу. Для Микулинців ж краще залишити поділ за державами, у складі яких вони перебували - тут принаймні є точні дати. Для кожної імперії були притаманні свої певні риси. --Tomahiv 09:34, 3 серпня 2008 (UTC)

Я запропонував такий поділ (його можна перевірити у шкільних підручниках; питання його адекватності - інша справа), щоб укрупнити розділи. Зараз Порції інформації нерівномірні, важко сприймати — Від надмірних деталей у 19-20 столітті, до дрібних повідомлень давнини і середньовіччя. Риси ж притаманні не лише державам, а й епохам (і ті, і інші мінливі). Розділ Історія потребу очистки, особливо 20 століття. --202.71.90.139 09:46, 3 серпня 2008 (UTC)

6

Чого тло гербів то сине, о біле? Не симетрично.-- Alex K 16:37, 2 серпня 2008 (UTC)

Це пов'язано з тим, що одні зображення гербів на прозорому тлі, інші — на білому. Я залив усі комірки білою барвою, але не впевнений, що від того воно стало виглядати краще --Tomahiv 09:39, 3 серпня 2008 (UTC)

7

Історію можливо варто трохи підкороти, особливо з ранніми періодами. Урізати воду і деталі скинути в примітки. -- Alex K 16:37, 2 серпня 2008 (UTC)

Не зовсім розмую, що ви конкретно маєте на увазі. Чим більше інформації — тим краще. «Води» фактично не має, всі тези підкріплені джерелами, посиланнями… --Tomahiv 09:44, 3 серпня 2008 (UTC)

Не завжди чим більше інформації - тим краще. Зараз цієї інфорації надміру. Її варто було б перенести у Історія Микулинців, або розлити по інших статтях. В оглядовій статті про смт Микулинці забагато деталей.: З 1956 року в селищі працює хлібзавод, створений на базі хлібопекарні. Його потужність у 1970-их роках становила 24 тонни хлібобулочних виробів за добу. У 1971 році пущено цехи для виготовлення кукурудзяних паличок і кондитерських виробів.... Друга світова розписана занадто детально. Оглядові статті пишуться узагальнюючи матеріал, а не деталізуючи його. --202.71.90.139 09:59, 3 серпня 2008 (UTC)

8

Вояки Радянської армії, полеглі у війні — краще писати Загиблі РА, Загиблі УПА... Коротко і просто. Хоча мені видається ця інформація зайва. За логікою треба подавати списки усіх правителів села, війтів ітп. попередніх періодів.-- Alex K 16:37, 2 серпня 2008 (UTC)

9

"Населення" — дуже куций розділ. Даних по мовах, нац. складу, віковому складу немає?-- Alex K 16:37, 2 серпня 2008 (UTC)

Немає… Смішно, але у польському словнику «Географічному» за 1885 рік таких даних значно більше --Tomahiv 09:09, 3 серпня 2008 (UTC)

10

"Некрополі" — подібні речі (Музеї, школи, церкви...) варто скинути в кінець статті і об'єднати під шапкою "Культура"-- Alex K 16:37, 2 серпня 2008 (UTC)

11

"Підприємтства" — повинно бути складовою неіснуючого розділу "Економіка". Там слід подати віломості про сіль.г-ство, промисловість ітп...

12

"Дивись також" — тикати читачам негарно.-- Alex K 16:37, 2 серпня 2008 (UTC)

Не буду з вами сперечатися. Це була би довга дискусія :) --Tomahiv 09:03, 3 серпня 2008 (UTC)

:) Так, бо в когось шматок відпадає як йому ти кажуть. Не забудь(те) також жовту японську пляму десь притулити. :) --Ilyaroz 15:06, 3 серпня 2008 (UTC)

Ще зауваження

Переношу свої зауваження зі сторінки обговорення на добру, бо відповіді на них не було, а мені вони здаються важливими. Найважливіше:

• В статті дуже багато неповних фраз, таких як "Від вересня 1920 — під владою Польщі." або "1772 Микулинці віді­йшли до Австрії.". Ймовірно, це залишки якоїсь хронології, що була взята за основу, проте зараз слід переписати нормальною мовою.
• В статті непропорційно великий розділ Історія, а більшість решти - куці та явно неповні, є навіть розділи з 1 рядку. Фактично, опис сучасного життя та будь-якої діяльності мешканців міста відсутній (хотілося б бачити опис культурних і освітніх установ містечка, транспорту, економічної активності, будь-якого опису житлових районів, хоча я розумію, в інтернеті та бібліотеках цієї інформації може і не бути). Стаття нагадує путівник, проте путівник має містити інформацію, ак дістатися до міста і де зупинитися (може не у самому місті, а слід це робити в Тернополі).

Дрібніші зауваженні:

• Слід краще розставити зображення та уніфікувати їх розмір.
• Мені не подобаються великі списки тих, хто полег у війні. Щось слід зробити - щоб вони були сколапсовані, або в іншій статті.
• "Примітки" слід перейменувати, бо це не примітки (тобто не додаткові пояснення словами автора), а джерела/посилання.--Oleksii0 15:21, 8 серпня 2008 (UTC)

Недоступне зовнішнє посилання

Протягом кількох автоматичних перевірок наступне зовнішнє посилання було недоступне. Будь ласка, перевірте чи посилання справді "мертве" і в такому випадку виправіть або видаліть його!

• http://www.ukrcensus.gov.ua/regions/select_reg1/?box=1.1W&data=1&botton=cens_db&k_t=61&rn=61250
  • In Микулинці on 2010-12-29 14:59:15, 404 Not Found
  • In Микулинці on 2010-12-29 16:26:18, 404 Not Found
  • In Микулинці on 2011-01-02 09:02:14, 404 Not Found
  • In Микулинці on 2011-01-02 21:44:00, 404 Not Found
  • In Микулинці on 2011-01-07 21:16:09, 404 Not Found

--DixonDBot 21:17, 7 січня 2011 (UTC)

Недоступне зовнішнє посилання 2

Протягом кількох автоматичних перевірок наступне зовнішнє посилання було недоступне. Будь ласка, перевірте чи посилання справді "мертве" і в такому випадку виправіть або видаліть його!

• http://www.cvk.gov.ua/vp2004/WP029-PT001F01=500&PID100=61&PT005F01=169.htm
  • In Микулинці on 2010-12-29 14:59:36, Socket Error: 'A socket operation was attempted to an unreachable network'
  • In Микулинці on 2010-12-29 16:26:22, 404 Not Found
  • In Микулинці on 2011-01-02 09:02:24, 404 Not Found
  • In Микулинці on 2011-01-02 21:44:00, 404 Not Found
  • In Микулинці on 2011-01-07 21:16:29, 404 Not Found

--DixonDBot 21:17, 7 січня 2011 (UTC)

Недоступне зовнішнє посилання 3

Протягом кількох автоматичних перевірок наступне зовнішнє посилання було недоступне. Будь ласка, перевірте чи посилання справді "мертве" і в такому випадку виправіть або видаліть його!

• http://www.cvk.gov.ua/vp2010/wp029pt001f01=700pid100=61pt005f01=168.html
  • In Микулинці on 2010-12-29 14:59:23, 404 Not Found
  • In Микулинці on 2010-12-29 16:26:23, 404 Not Found
  • In Микулинці on 2011-01-02 09:02:17, 404 Not Found
  • In Микулинці on 2011-01-02 21:44:21, Socket Error: 'A socket operation was attempted to an unreachable network'
  • In Микулинці on 2011-01-07 21:16:48, 404 Not Found

--DixonDBot 21:17, 7 січня 2011 (UTC)

Недоступне зовнішнє посилання 4

Протягом кількох автоматичних перевірок наступне зовнішнє посилання було недоступне. Будь ласка, перевірте чи посилання справді "мертве" і в такому випадку виправіть або видаліть його!

• http://www.cvk.gov.ua/vp2010/wp336pt001f01=700pt005f01=168.html
  • In Микулинці on 2010-12-29 14:59:22, 404 Not Found
  • In Микулинці on 2010-12-29 16:26:18, 404 Not Found
  • In Микулинці on 2011-01-02 09:02:36, 404 Not Found
  • In Микулинці on 2011-01-02 21:44:06, 404 Not Found
  • In Микулинці on 2011-01-07 21:17:08, 404 Not Found

--DixonDBot 21:18, 7 січня 2011 (UTC)